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BeitragVerfasst: 05.01.2009, 22:42 
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jetzt ohne irgendeine seitenlange diskussion lostreten zu wollen und ohne die hamas, die meines erachtens in ihrem vorhaben sich selbst durch viele dumme unnötige aktionen ein bein stellen, verteidigen zu wollen, ich möchte einfach gerne wissen was hier einige aktuell tun würden wären sie nicht in mitteleuropa geboren, aufgewachsen und wohnhaft, sondern in palästina bzw. genauer in gaza


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BeitragVerfasst: 05.01.2009, 22:50 
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Realmatic hat geschrieben:
jetzt ohne irgendeine seitenlange diskussion lostreten zu wollen und ohne die hamas, die meines erachtens in ihrem vorhaben sich selbst durch viele dumme unnötige aktionen ein bein stellen, verteidigen zu wollen, ich möchte einfach gerne wissen was hier einige aktuell tun würden wären sie nicht in mitteleuropa geboren, aufgewachsen und wohnhaft, sondern in palästina bzw. genauer in gaza


Steine werfen wahrscheinlich, wenn nicht vielleicht schlimmeres. Eine relativ neutrale Perspektive würde mir ja vermutlich fehlen.

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Erst die Schusswaffe hat die Menschen gleich gemacht. Jetzt kann sich auch der Schwächste gegen Ungerechtigkeit und Unterdrückung wehren.

Alvaro Carrera


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BeitragVerfasst: 05.01.2009, 22:59 
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vor allem wieso sollte man in so einer lage neutral sein? wenn dir jemand die fresse einschlägt philosophierst du doch hoffentlich auch nicht drei stunden ob es gerechtfertigt war oder nicht :zahn:


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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 09:04 
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Realmatic hat geschrieben:
vor allem wieso sollte man in so einer lage neutral sein? wenn dir jemand die fresse einschlägt philosophierst du doch hoffentlich auch nicht drei stunden ob es gerechtfertigt war oder nicht :zahn:


Naja, von nichts kommt nichts. Tut mir leid, völlig unschuldig sind auch die Palästinenser nicht. Gewalt gibt es dort unten schon seit Ewigkeiten, wer da wirklich mit angefangen hat wird man niemals klären können.
Die Spirale wird sich weiterdrehen und das noch ne ganze Weile.

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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 09:17 
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Angkor1 hat geschrieben:

Gewalt gibt es dort unten schon seit Ewigkeiten, wer da wirklich mit angefangen hat wird man niemals klären können.


Historisch gesehen ist Israels Existenz die Initialzündung für das Pulverfass Palästina. Nur wird das in Deutschland wegen unseres selbstauferlegten, noch Jahrhunderte währenden Schuldbekenntnisses dem jüdischen Volk gegenüber keiner zugeben. ;)

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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 09:30 
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tHoMaS hat geschrieben:
Angkor1 hat geschrieben:

Gewalt gibt es dort unten schon seit Ewigkeiten, wer da wirklich mit angefangen hat wird man niemals klären können.


Historisch gesehen ist Israels Existenz die Initialzündung für das Pulverfass Palästina. Nur wird das in Deutschland wegen unseres selbstauferlegten, noch Jahrhunderte währenden Schuldbekenntnisses dem jüdischen Volk gegenüber keiner zugeben. ;)


Erstens gab es auch schon lange vor der Gründung Israels dort unten Gewalt zwischen Juden und arabischen Muslimen und zweitens wird durchaus auch in der Fachliteratur kein Hehl daraus gemacht, dass der ganze Schlamassel vor allem mit den Einwanderungswellen in Europa verfolgter Juden begann, die später den Staat Israel gründen sollten.
Von da an wurden viele Fehler begangen, vor allem auch von England und Frankreich.

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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 09:41 
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Angkor1 hat geschrieben:

Erstens gab es auch schon lange vor der Gründung Israels dort unten Gewalt zwischen Juden und arabischen Muslimen und zweitens wird durchaus auch in der Fachliteratur kein Hehl daraus gemacht, dass der ganze Schlamassel vor allem mit den Einwanderungswellen in Europa verfolgter Juden begann, die später den Staat Israel gründen sollten.


O.k., ich hatte den begriff JUDEN alleinig auf die Existenz Israels reduziert. Ich sollte das vielleicht auf die mosaische Religion, also DIE Religion der Juden und unabhängig von Israel ausweiten.
Fakt ist, dass Moses und Allah in diesem Leben keine Freunde mehr werden. :D

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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 09:46 
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tHoMaS hat geschrieben:
Angkor1 hat geschrieben:

Erstens gab es auch schon lange vor der Gründung Israels dort unten Gewalt zwischen Juden und arabischen Muslimen und zweitens wird durchaus auch in der Fachliteratur kein Hehl daraus gemacht, dass der ganze Schlamassel vor allem mit den Einwanderungswellen in Europa verfolgter Juden begann, die später den Staat Israel gründen sollten.


O.k., ich hatte den begriff JUDEN alleinig auf die Existenz Israels reduziert. Ich sollte das vielleicht auf die mosaische Religion, also DIE Religion der Juden und unabhängig von Israel ausweiten.

Naja, ist eh so ne Sache. In Israel leben schließlich auch 25% Menschen anderen Glaubens, also ohne jüdischen Hintergrund. Nicht zu vergessen die "jüdischen" Israelis, die einen Dreck auf Moses und Co geben. :D


tHoMaS hat geschrieben:
Fakt ist, dass Moses und Allah in diesem Leben keine Freunde mehr werden. :D

Schade eigentlich, hat früher ja auch teilweise ganz gut geklappt.

Aber was solls, sollen sie sich doch da unten die Köppe einschlagen. Mir isses langsam auch wurscht und wenn dann da unten Ruhe ist, weil sie sich alle gegenseitig abgemurkst haben, schlürf ich dort am Strand in aller Ruhe meine Mageritas. :thumbs:

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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 09:51 
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Angkor1 hat geschrieben:

Aber was solls, sollen sie sich doch da unten die Köppe einschlagen. Mir isses langsam auch wurscht und wenn dann da unten Ruhe ist, weil sie sich alle gegenseitig abgemurkst haben, schlürf ich dort am Strand in aller Ruhe meine Mageritas. :thumbs:


Für die deutsche Aussenpolitik wird dieser Konflikt aber immer mehr zum Boomerang. Vor der libanesischen Küste kreuzen immerhin 2 Fregatten und 4 Schnellbotte der deutschen Marine mit dem Auftrag, Waffenlieferungen an die Hamas zu verhindern. Offiziell läuft das zwar unter UNO Hoheit, aber indirekt positionieren wir uns immer mehr zum Helfershelfer der Israelis. Wie das bei der Gegenseite ankommt, dürfte auf der Hand liegen.

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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 09:52 
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tHoMaS hat geschrieben:
Angkor1 hat geschrieben:

Erstens gab es auch schon lange vor der Gründung Israels dort unten Gewalt zwischen Juden und arabischen Muslimen und zweitens wird durchaus auch in der Fachliteratur kein Hehl daraus gemacht, dass der ganze Schlamassel vor allem mit den Einwanderungswellen in Europa verfolgter Juden begann, die später den Staat Israel gründen sollten.


O.k., ich hatte den begriff JUDEN alleinig auf die Existenz Israels reduziert. Ich sollte das vielleicht auf die mosaische Religion, also DIE Religion der Juden und unabhängig von Israel ausweiten.
Fakt ist, dass Moses und Allah in diesem Leben keine Freunde mehr werden. :D


fürs protokoll: moses (musa) ist auch im islam als prophet anerkannt

Zitat:
Erstens gab es auch schon lange vor der Gründung Israels dort unten Gewalt zwischen Juden und arabischen Muslimen


die gewalt von damals kann man absolut nicht mit der gewalt im heutigen palästina vergleichen. überall auf der welt gibt es gewalt, es geht mir um die verhältnisse. und die wurden, wie thomas anmerkte, mit der gründung israels gesprengt


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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 16:46 
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Realmatic hat geschrieben:
die gewalt von damals kann man absolut nicht mit der gewalt im heutigen palästina vergleichen.


Ich spreche von der Zeit kurz nach dem Zerfall des Osmanischen Reiches und den ersten kämpferischen Auseinandersetzungen zwischen den Juden und den muslimischen Arabern.
Auch da kam es schon zu Massakern.

Die Gewalt, die direkt mit dem Aufeinandertreffen von Juden und arabischen Muslimen in Palästina entstand, zeichnete deutlich vor, was wir heute haben. Das hätte man damals einfach beachten müssen aber Frankreich und England waren einfach etwas voreilig.

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BeitragVerfasst: 06.01.2009, 23:12 
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Angkor1 hat geschrieben:
Aber was solls, sollen sie sich doch da unten die Köppe einschlagen. Mir isses langsam auch wurscht und wenn dann da unten Ruhe ist, weil sie sich alle gegenseitig abgemurkst haben, schlürf ich dort am Strand in aller Ruhe meine Mageritas. :thumbs:



DAS HAST DU WIRKLICH GESCHRIEBEN??

DU SCHEINST TROTZ DEINER FÄHIGKEIT DICH HALBWEGS GEWÄHLT AUSZUDRÜCKEN UND MEHRERE PERSPEKTIVEN ZU BETRACHTEN EIN SEHR EINFACH DENKENDER, AUF EINE GANZ TIEFE ART WÜRDELOSER MENSCH, DER SICH IN SEINER DUMMHEIT DER BÖSARTIGKEIT DER EIGENEN GEDANKEN GAR NICHT BEWUSST IST, ZU SEIN

EINE DER ERBÄRMLICHSTEN AUSSAGEN ÜBERHAUPT FÜR MICH UND VÖLLIG IM GEGENSATZ ZU DEM WAS DU HIER SONST SO SCHREIBST

zum thema hab ich was interessantes von einem israeli gelesen als es um völkermord genozid etc ging
er sagt das israel mit den palästinensern in gewisser hinsicht das macht was die us amerikaner mit den nordamerikanischen indianern machten
die gründe dafür sind natürlich verschieden und gibt auch mannigfaltige unterschiede aber ich fand das eine interessante überlegung

denke in 50-100 jahren wird man auf das was heute passiert eine perspektive haben deren entsetzlichkeit man heute gar noch nich fassen kann

zur arabischen welt wollte ich noch sagen
in saudi arabien oder dubai arbeiten palästinänser für hungerlöhne und erledigen die elendsjobs
sie werden von den einheimischen respektlos und abschätzig behandelt haben in etwa einen status wie die balkanflüchtlinge in westeuropa

da is also auch viel heuchlerisches mit bei von muslimischer seite


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BeitragVerfasst: 07.01.2009, 00:07 
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Soulja Slim B.G hat geschrieben:
denke in 50-100 jahren wird man auf das was heute passiert eine perspektive haben deren entsetzlichkeit man heute gar noch nich fassen kann

zur arabischen welt wollte ich noch sagen
in saudi arabien oder dubai arbeiten palästinänser für hungerlöhne und erledigen die elendsjobs
sie werden von den einheimischen respektlos und abschätzig behandelt haben in etwa einen status wie die balkanflüchtlinge in westeuropa

da is also auch viel heuchlerisches mit bei von muslimischer seite


:thumbs: zu beiden aussagen

was die araber mit denen machen ist denke ich teils noch viel schlimmer als was ihnen von jüdischer seite widerfährt. bestes beispiel ist mubarak der die grenze zum gazastreifen immer noch komplett dicht hält


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BeitragVerfasst: 07.01.2009, 07:46 
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Soulja Slim B.G hat geschrieben:
Angkor1 hat geschrieben:
Aber was solls, sollen sie sich doch da unten die Köppe einschlagen. Mir isses langsam auch wurscht und wenn dann da unten Ruhe ist, weil sie sich alle gegenseitig abgemurkst haben, schlürf ich dort am Strand in aller Ruhe meine Mageritas. :thumbs:



DAS HAST DU WIRKLICH GESCHRIEBEN??

DU SCHEINST TROTZ DEINER FÄHIGKEIT DICH HALBWEGS GEWÄHLT AUSZUDRÜCKEN UND MEHRERE PERSPEKTIVEN ZU BETRACHTEN EIN SEHR EINFACH DENKENDER, AUF EINE GANZ TIEFE ART WÜRDELOSER MENSCH, DER SICH IN SEINER DUMMHEIT DER BÖSARTIGKEIT DER EIGENEN GEDANKEN GAR NICHT BEWUSST IST, ZU SEIN

EINE DER ERBÄRMLICHSTEN AUSSAGEN ÜBERHAUPT FÜR MICH UND VÖLLIG IM GEGENSATZ ZU DEM WAS DU HIER SONST SO SCHREIBST



:D

Jetzt komm mal wieder runter. Dass mein Beitrag absolut nicht ernst gemeint war, lässt sich wohl unschwer erkennen.

Ich hätte solche Reaktionen in vielen Foren erwartet, zum Beispiel auf Mutter-Theresa.com, Jesus.de, Rettet-den-Regenwald.de und vielleicht noch bei Roberto Blankos Kinderhilfsfond aber nicht auf ugrap.

Sowas schreibt einer, der mehr oder weniger von beiden Parteien da unten angekotzt ist. Und ich glaub jeder hier, einschließlich dir weiß, dass es mir sicher nicht wurscht wäre, wenn es da unten einen Genozid geben würde. So wie es nur sehr wenigen Menschen egal sein würde.

Aber vielleicht hast du ja auch Recht. :razz:

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BeitragVerfasst: 07.01.2009, 22:00 
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natürlich habe ich recht
deine uneinsicht und der versuch es ins lächerliche zu ziehen bestätigt es nur nochmal


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