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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 16:36 
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Pühlhofa hat geschrieben:
Und warum bin ich der Antichrist? Kann man ja schnell mal sagen! Zu Jesus haben sie zu seiner Zeit das selbe gesagt.

:ugly: Wie soll das denn bitte gehen?


Pühlhofa hat geschrieben:
Ich hab ja nix gegen igendwelche Menschen, doch Wahrheit gibt es nun mal nur eine.

Glaubst du.


Pühlhofa hat geschrieben:
Und diese Wahrheit halte ich für so wahr, dass ich dafür kämpfe.

Nee, bitte nicht du auch noch. Die Welt leidet schon genug unter irgendwelchen Gotteskriegern.


Pühlhofa hat geschrieben:
Wegen der Bibel: Ich glaube dass die Verfasser mit Gottes Geist erfüllt waren als Sie diese Worte niederschrieben.

Also ist jedes einzelne Wort wahr, so wie es da steht?

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Erst die Schusswaffe hat die Menschen gleich gemacht. Jetzt kann sich auch der Schwächste gegen Ungerechtigkeit und Unterdrückung wehren.

Alvaro Carrera


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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 16:40 
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Pühlhofa hat geschrieben:
doch Wahrheit gibt es nun mal nur eine. Und diese Wahrheit halte ich für so wahr, dass ich dafür kämpfe.

...und genau deshalb halte ich dich für eine Bedrohung, die das Zusammenleben in der heutigen Gesellschaftstruktur gefährdet.

Jesus war sicher seiner Zeit voraus und verdient jeden Respekt bzgl. seiner Leistungen in Sachen Ethik und Moralapostelei, aber wenn er sehen würde, wie seine Name heutzutage zu Gunsten der egoistischen Suche nach der sog. Wahrheit missbraucht wird, würde er sich im Grabe umdrehen.

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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 16:43 
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Angkor1 hat geschrieben:
Pühlhofa hat geschrieben:
Und diese Wahrheit halte ich für so wahr, dass ich dafür kämpfe.

Nee, bitte nicht du auch noch. Die Welt leidet schon genug unter irgendwelchen Gotteskriegern.


Pühlhofa hat geschrieben:
Wegen der Bibel: Ich glaube dass die Verfasser mit Gottes Geist erfüllt waren als Sie diese Worte niederschrieben.

Also ist jedes einzelne Wort wahr, so wie es da steht?


Ich kämpfe dafür auch nicht mit Waffen oder Gewalt sondern mit Geist, Wahrheit und Gerechtigkeit. Ich tu keinem weh :)

Ja ich halte jedes Wort für wahr, doch sind einige Dinge zuerst sehr verrückt für einen. Doch man merkt bald, dass sich viele Stellen in Bildersprache geschrieben sind. Aber die Antwort ist ja, glaub dass alles Wahr ist. Wenn nicht Alles wahr ist, dann dürfe ich die Bibel auch nicht für eine Offebarung Gottes hernehmen, da ich davon ausgehe, dass Gott mir die Wahrheit sagt, weil er die Wahrheit ist.


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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 16:43 
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tobee79 hat geschrieben:
Jesus war sicher seiner Zeit voraus und verdient jeden Respekt bzgl. seiner Leistungen in Sachen Ethik und Moralapostelei, aber wenn er sehen würde, wie seine Name heutzutage zu Gunsten der egoistischen Suche nach der sog. Wahrheit missbraucht wird, würde er sich im Grabe umdrehen.


PAHAHAHAH! Blasphemie!!!!!!!!!! Da isser doch schon lange nicht mehr!!! :lol:

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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 16:45 
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dann würde er sich da umdrehen, woimmer er jetzt rumchillt..kp :D

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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 16:58 
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Angkor1 hat geschrieben:
SnoopFrog hat geschrieben:
Wissenschaft und Religion können sich keinesfalls auf eine Ebene stellen und erst recht nicht vergleichen lassen.

100%ige Zustimmung!


schwachsinn :D

Angkor1 hat geschrieben:
Pühlhofa hat geschrieben:
Du scheinst generell gegen das Wort Gott eine Abneigung entwickelt zu haben. Lass es uns einfach anders audrücken: Du erhoffst dir die vollständige Erklärung des Lebens durch die Wissenschaft.


Muss denn alles erklärt werden?
ganz nebenbei hat die Wissenschaft bisher schon einiges mehr erklären können als Religionen. Die lagen meist ziemlich daneben was die Erklärung der Welt angeht.


kaum zu glauben dass du den koran gelesen hast, ohne mist. nur weil im nachhinein politisierte religionen bzw. bestimmte personen die an der macht waren aufklärerisches denken verhindern wollten damit die leute weiter dumm beten etc. heisst das doch nicht dass es am glauben selbst liegt..
gebiete wie die moderne medizin, die chemie und mathematik wurden erst durch religion gegründet. glaubst du, du wärest heute überhaupt am leben wenn es keine religionen gäbe?


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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 17:22 
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Realmatic hat geschrieben:
schwachsinn :D

Und warum? Religion ist Glauben, Wissenschaft wissen. :notsure:

Zitat:
kaum zu glauben dass du den koran gelesen hast, ohne mist. nur weil im nachhinein politisierte religionen bzw. bestimmte personen die an der macht waren aufklärerisches denken verhindern wollten damit die leute weiter dumm beten etc. heisst das doch nicht dass es am glauben selbst liegt..

Nein aber er lässt sich dafür hervorragend benutzen.


Zitat:
gebiete wie die moderne medizin, die chemie und mathematik wurden erst durch religion gegründet. glaubst du, du wärest heute überhaupt am leben wenn es keine religionen gäbe?


Das stimmt so natürlich nicht. Die Mathematik zum Beispiel ist sehr viel älter als Christentum oder Islam. Und auch bei Chemie und Medizin wäre ich mit so einer Behauptung vorsichtig. Sicher wurde die Wissenschaft auch teilweise durch die Religion vorangetrieben aber wie sagt Dawkins doch so schön: "Ich bin Gegner der Religion. Sie lehrt uns, damit zufrieden zu sein, dass wir die Welt nicht verstehen."
Bestes Beispiel ist das Aufstreben des Kreationismus (prompt zu einer Zeit, in der Religionen auch an Auftrieb gewinnen.)

Deine zweite Frage lässt sich natürlich nicht beantworten.
Ich sehe nur, dass die Welt heute von gläubigen Horden terrorisiert wird, die alle meinen die Wahrheit gepachtet zu haben. Ob von muslimischer, christlicher oder jüdischer Seite. Sogar bei den Hindus!
Religion hat(te) sicher ihren Nutzen, sonst würde es sie nicht geben aber es wird Zeit einige Dinge zu hinterfragen.

Oder um es mit den Worten von Dieter Nuhr zu sagen: "Wer zweifelt explodiert nicht." :D

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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 17:49 
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punkt 1: das stimmt natürlich nur von einem atheistischen standpunkt aus

punkt 2: die wissenschaft lässt sich ebenfalls benutzen.. zum beispiel um ein paar leute glauben zu machen dass gott nicht existiert :D
es gibt auf der ganzen welt nichts dass sich vom menschen nicht manipulieren lässt.

punkt 3:

natürlich ist die mathematik älter als die religionen, ging ja auch nicht um den ursprung, sondern darum dass man ohne religionen niemals so weit fortgeschritten wäre wie heute. allein die medizinischen erkenntnisse die in der zeit nach dem propheten muhammad (pbuh) in saudi-arabien gewonnen wurden sind dafür schon beweis genug, oder was glaubst du warum jede zweite verbindung einen ursprünglich arabischen namen hat?

zur frage..

ich glaube du versteifst dich da ein wenig zu sehr auf deinen atheismus :razz: bei den meisten atheisten ist es so, dass sie versuchen viele probleme auf die religionen zu schieben, weil die ja eh alle so scheisse sind. gibt wie ich finde viel größere probleme vor der die menschheit steht als leute die die wahrheit gepachtet haben, zum beispiel leute die ihre politischen aktionen durch diese wahrheiten decken. ich hoffe dass die welt das erkennen wird bevors zu spät ist..


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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 18:05 
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Realmatic hat geschrieben:
punkt 1: das stimmt natürlich nur von einem atheistischen standpunkt aus

Wieso das?

Realmatic hat geschrieben:
punkt 2: die wissenschaft lässt sich ebenfalls benutzen.. zum beispiel um ein paar leute glauben zu machen dass gott nicht existiert :D

Wo macht die Wissenschaft eine Aussage über Gott?

Realmatic hat geschrieben:
natürlich ist die mathematik älter als die religionen, ging ja auch nicht um den ursprung, sondern darum dass man ohne religionen niemals so weit fortgeschritten wäre wie heute. allein die medizinischen erkenntnisse die in der zeit nach dem propheten muhammad (pbuh) in saudi-arabien gewonnen wurden sind dafür schon beweis genug, oder was glaubst du warum jede zweite verbindung einen ursprünglich arabischen namen hat?

Trotzdem verwendet die Religion gerade heute sehr viel Energie darauf, die Wissenschaft zu behindern.


Realmatic hat geschrieben:
ich glaube du versteifst dich da ein wenig zu sehr auf deinen atheismus :razz: bei den meisten atheisten ist es so, dass sie versuchen viele probleme auf die religionen zu schieben, weil die ja eh alle so scheisse sind.

"Scheiße" würde ich jetzt nicht sagen aber mit Religion kann man halt viele grausame Dinge als göttlich legitimiert rechtfertigen. Mein nicht vorhandener Gott sagt mir nicht, dass ich irgendwen aufgrund meines Glaubens killen muss.

Oder wie Steven Weinberg sagte: "Mit oder ohne Religion werden sich gute Menschen gut verhalten und schlechte Menschen werden Böses tun. Doch der Beitrag der Religion in der Geschichte war, es guten Menschen zu erlauben, Böses zu tun."


Realmatic hat geschrieben:
gibt wie ich finde viel größere probleme vor der die menschheit steht als leute die die wahrheit gepachtet haben, zum beispiel leute die ihre politischen aktionen durch diese wahrheiten decken. ich hoffe dass die welt das erkennen wird bevors zu spät ist..

Religion in Verbindung mit Politik ist eh etwas ganz fieses.
Wie gesagt, so lange jeder für sich glaubt, was er will hab ich damit kein Problem. Sobald der Gläubige dann aber andere Einschränkt wirds kritisch.

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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 18:18 
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Angkor1 hat geschrieben:
Realmatic hat geschrieben:
punkt 1: das stimmt natürlich nur von einem atheistischen standpunkt aus

Wieso das?


was soll das für ne frage sein :D versteh ich grad null

Zitat:
Realmatic hat geschrieben:
punkt 2: die wissenschaft lässt sich ebenfalls benutzen.. zum beispiel um ein paar leute glauben zu machen dass gott nicht existiert :D

Wo macht die Wissenschaft eine Aussage über Gott?


eure atheistenverein redet doch die ganze zeit darüber dass die wissenschaft zeigt dass gott nicht nötig ist, dass gott nur eine überflüssige konstante sei etc.

Zitat:
Realmatic hat geschrieben:
natürlich ist die mathematik älter als die religionen, ging ja auch nicht um den ursprung, sondern darum dass man ohne religionen niemals so weit fortgeschritten wäre wie heute. allein die medizinischen erkenntnisse die in der zeit nach dem propheten muhammad (pbuh) in saudi-arabien gewonnen wurden sind dafür schon beweis genug, oder was glaubst du warum jede zweite verbindung einen ursprünglich arabischen namen hat?

Trotzdem verwendet die Religion gerade heute sehr viel Energie darauf, die Wissenschaft zu behindern.


immer noch schwachsinn :D zeig mir bitte das gebot indem steht: "du sollst nicht forschen"


Zitat:
Realmatic hat geschrieben:
ich glaube du versteifst dich da ein wenig zu sehr auf deinen atheismus :razz: bei den meisten atheisten ist es so, dass sie versuchen viele probleme auf die religionen zu schieben, weil die ja eh alle so scheisse sind.

"Scheiße" würde ich jetzt nicht sagen aber mit Religion kann man halt viele grausame Dinge als göttlich legitimiert rechtfertigen. Mein nicht vorhandener Gott sagt mir nicht, dass ich irgendwen aufgrund meines Glaubens killen muss.

Oder wie Steven Weinberg sagte: "Mit oder ohne Religion werden sich gute Menschen gut verhalten und schlechte Menschen werden Böses tun. Doch der Beitrag der Religion in der Geschichte war, es guten Menschen zu erlauben, Böses zu tun."


so differenzierte und komplexe meinungen sind natürlich immer die besten :rolleyes:

Zitat:
Realmatic hat geschrieben:
gibt wie ich finde viel größere probleme vor der die menschheit steht als leute die die wahrheit gepachtet haben, zum beispiel leute die ihre politischen aktionen durch diese wahrheiten decken. ich hoffe dass die welt das erkennen wird bevors zu spät ist..

Religion in Verbindung mit Politik ist eh etwas ganz fieses.
Wie gesagt, so lange jeder für sich glaubt, was er will hab ich damit kein Problem. Sobald der Gläubige dann aber andere Einschränkt wirds kritisch.


für mich wirds kritisch wenn einige atheisten zu besserwisserisch werden. anders ausgedrückt, atheisten sind die purste form des haters :D es wird nur gesagt dass religion soooooo viel schlimmes gebracht hat (die positiven aspekte werden manchmal aus versehen unterschlagen), dass ohne gott alles besser wäre, dass man nich verstehen könne wieso missionare anderen ihren glauben aufzwängen wollen (was der atheismus aber selbst macht) aber was WIRKLICH konstruktives kam nie dabei raus.


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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 18:27 
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kannste mal den Kopf zumachen Realmatic?..das kann man ja nicht mehr lesen ey...Mann oh Mann...

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kannst du mal oben rechts auf das kreuz drücken du spast?


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Realmatic hat geschrieben:
Angkor1 hat geschrieben:
Realmatic hat geschrieben:
punkt 1: das stimmt natürlich nur von einem atheistischen standpunkt aus

Wieso das?


was soll das für ne frage sein :D versteh ich grad null

:D
Warum stimmt es nicht, dass Religion Glauben ist und Wissenschaft Wissen schafft?

Realmatic hat geschrieben:
eure atheistenverein redet doch die ganze zeit darüber dass die wissenschaft zeigt dass gott nicht nötig ist, dass gott nur eine überflüssige konstante sei etc.

Gut, jetzt ist das hier natürlich alles andere als Wissenschaft. Die Wissenschaft macht über Gott, Engel, Glauben, eben keine Aussage.
Was jemand daraus schließt, bleibt jedem selbst überlassen.
Ich schließe daraus, dass die Welt scheinbar auch ganz gut ohne Gott, Geister oder Spaghettimonster erklärt werden kann.

Realmatic hat geschrieben:
immer noch schwachsinn :D zeig mir bitte das gebot indem steht: "du sollst nicht forschen"

Es fehlt einfach das "Zweifeln dürfen". Der Absolutheitsanspruch, das nichts anderes gilt als der Islam oder das Christentum, schließt vieles von vorneherein aus.
Warum wird wohl die Evolutionstheorie so stark abgelehnt von gläubigen Menschen? Weil sie auf den ersten Blick dem Koran und der Bibel widerspricht. Dabei ist die ET wohl eine der ausgereiftesten wissenschaftlichen Theorien die es überhaupt gibt.
Warum muss Saudi-Arabien eine "Scharia freie" Uni bauen um ungehindert forschen zu können?
Und warum kommen aus religiösen Ländern kaum Nobelpreisträger?
Korrigiere mich aber imo gibt es nur 7 muslimische Preisträger. In "vollständig" säkularisierten Ländern gibt es sie aber haufenweise.
Ist zwar SPON aber trotzdem ganz interessant:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/mens ... 17,00.html

Keine Frage, es gab große und bewundernswerte muslimische Denker und Philosophen aber viele wurden viel zu schnell als Ketzer abgestempelt.

Realmatic hat geschrieben:
für mich wirds kritisch wenn einige atheisten zu besserwisserisch werden. anders ausgedrückt, atheisten sind die purste form des haters :D

Die Backpacker so zu sagen. :D
Ach, viele Atheisten fühlen sich nur etwas bedroht von den ganzen religiösen Fundis die sich und andere sprengen, die im Namen Gottes Kriege führen oder ihre Ideologien in die säkularisierten Schulen schmuggeln wollen.
Das fängt ja schon hier an. Du sagst SnoopFrog, er solle aufpassen was er sagt, weil er deinen Glauben beleidigt, Pühli faselt etwas von Kämpfen für seinen Glauben.
Tut mir leid, nach dem Mord an Theo van Gogh zum Beispiel, klingt sowas für mich schon wieder sehr bestätigend.

Mir ist schon klar, dass du so nicht drauf bist aber warum wird auf etwas Kritik so extrem reagiert. Zumal das hier wirklich harmlos ist. Man könnte ganz andere Seiten aufziehen wenn es um die Inhalte von Bibel und Koran geht.
Das hier ist praktisch nur der Softporno und keine Bukkakesession. :D


Realmatic hat geschrieben:
(was der atheismus aber selbst macht) aber was WIRKLICH konstruktives kam nie dabei raus.

Das ist mal völlig falsch. Den Atheismus gibt es noch weniger als es den Islam gibt. Du bezeichnest ja sogar Shiiten als Nichtmuslime. Atheisten haben nur eine(!) Sache gemeinsam. Ihnen fehlt einfach eine gewisse Weltanschauung.
Nirgends im Atheismus steht, dass man missionieren muss oder dass der Atheismus das einzig Wahre ist.

Und die Aufklärung mit Säkularisierung war imho schon sehr konstruktiv. ^^

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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 19:03 
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Realmatic hat geschrieben:
kannst du mal oben rechts auf das kreuz drücken du spast?

das ändert nichts an der Sache, dass du dumme Thesen, Fragen usw. stellst..Davon wird also auch ned besser


zu gern würd ich dich Pisser mal in die Finger kriegen :D

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BeitragVerfasst: 25.11.2007, 19:12 
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tobee79 hat geschrieben:
Realmatic hat geschrieben:
kannst du mal oben rechts auf das kreuz drücken du spast?

das ändert nichts an der Sache, dass du dumme Thesen, Fragen usw. stellst..Davon wird also auch ned besser


zu gern würd ich dich Pisser mal in die Finger kriegen :D


Man sieht, auch Atheisten sind nicht perfekt. :D

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