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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:02 
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Sorry lieber verbrenn ich deiner Hölle als sein Geschenk anzunehmen :cool:

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Dio hat geschrieben:
ArKaH47 hat geschrieben:
kann man fakes erkennen, das is schwer heutzutage, schäz üch


Ne is nich schwer.. Ich hab dich sofort erkannt :D


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:03 
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Pühlhofa hat geschrieben:

das aber bitte nichts mit Gott zu tun, diese Heidenchristen haben seinen Namen in den Dreck gezogen. Hitler nannte sich auch Christ.... man kann sich ja schnell mal so nennen.


Darum geht es doch gar nicht mehr. Das Problem ist doch, dass es radikale Idioten gibt, so wenige es auch sein mögen, die im Namen der Religion ihre Handlungen rechtfertigen. Ganz egal ob dass dann im Sinne der Religion ist oder nicht, sie ist doch dran schuld...

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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:04 
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Pühlhofa hat geschrieben:
wenn du keine Vergebung findest, ja. Aber Vergebung ist ja ein Geschenk, man muss es nur annehmen


Nein, nein. Es ist Erpressung.

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Erst die Schusswaffe hat die Menschen gleich gemacht. Jetzt kann sich auch der Schwächste gegen Ungerechtigkeit und Unterdrückung wehren.

Alvaro Carrera


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:05 
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Zitat:
Ganz egal ob dass dann im Sinne der Religion ist oder nicht, sie ist doch dran schuld...


lol wenn ich mit nem stein deinen hinterkopf bearbeite, kommt dann die polizei und führt den stein ab weil er schuld ist?


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:06 
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Angkor1 hat geschrieben:
Pühlhofa hat geschrieben:
wenn du keine Vergebung findest, ja. Aber Vergebung ist ja ein Geschenk, man muss es nur annehmen


Nein, nein. Es ist Erpressung.


:good:

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Dio hat geschrieben:
ArKaH47 hat geschrieben:
kann man fakes erkennen, das is schwer heutzutage, schäz üch


Ne is nich schwer.. Ich hab dich sofort erkannt :D


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:08 
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Realmatic hat geschrieben:
Zitat:
Ganz egal ob dass dann im Sinne der Religion ist oder nicht, sie ist doch dran schuld...


lol wenn ich mit nem stein deinen hinterkopf bearbeite, kommt dann die polizei und führt den stein ab weil er schuld ist?


Hmm, der Vergleich hinkt etwas.
Fakt ist, dass es genügend Stellen in der Bibel und dem Koran (bzw. Sunna) gibt, mit denen man Gewalt rechtfertigen könnte.

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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:15 
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Angkor1 hat geschrieben:
Realmatic hat geschrieben:
Zitat:
Ganz egal ob dass dann im Sinne der Religion ist oder nicht, sie ist doch dran schuld...


lol wenn ich mit nem stein deinen hinterkopf bearbeite, kommt dann die polizei und führt den stein ab weil er schuld ist?


Hmm, der Vergleich hinkt etwas.
Fakt ist, dass es genügend Stellen in der Bibel und dem Koran (bzw. Sunna) gibt, mit denen man Gewalt rechtfertigen könnte.


dein vergleich dass die gnade gottes erpressung sei humpelt sogar ;)
wenn wir jetzt schon auf metaphysischer ebene reden sollte man auch schon ernsthaft diskutieren. ich meine, es steht dir absolut frei zu tun was du willst. du kriegst keinen blitzschlag wenn du anstatt zur kirche zu gehen lieber im puff chillst, von daher wieso erpressung? am ende bekommt man einfach nur das wieder was man selbst geleistet hat..
wenn du einen see kennst wo man gut chillen kann aber zwischen dir und dem see ist ein berg, sagst du dann zum berg dass er dich erpresst?


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:27 
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Realmatic hat geschrieben:
dein vergleich dass die gnade gottes erpressung sei humpelt sogar ;)
wenn wir jetzt schon auf metaphysischer ebene reden sollte man auch schon ernsthaft diskutieren. ich meine, es steht dir absolut frei zu tun was du willst. du kriegst keinen blitzschlag wenn du anstatt zur kirche zu gehen lieber im puff chillst, von daher wieso erpressung?
wenn du einen see kennst wo man gut chillen kann aber zwischen dir und dem see ist ein berg, sagst du dann zum berg dass er dich erpresst?


Das war jetzt hauptsächlich auf das Christentum bezogen.
In abgewandelter Form lässt sich das sicher auch auf den Islam anwenden.

Erklärung
Gott erschafft Erde, Himmel und Hölle(!). Der Mensch kommt in letztere, wenn er nicht an Gott glaubt. (Problem: Glauben kann man nicht erzwingen oder lernen.)
Jetzt steht man also vor der "Wahl". Unterwerfung (Islam) unter Gott oder ewige Brutzelei. Die Hölle dient hier als Druckmittel wie bei einem Gangster die Nine.
Für mich ist das schon Erpressung.


Zitat:
am ende bekommt man einfach nur das wieder was man selbst geleistet hat..

Naja eben nicht. Das ist ja das Traurige. Man kann der tollste Mensch der Erde sein, wenn man allerdings das Falsche glaubt, stehen einem ewige Höllenqualen bevor.
Ich bewerte da Menschen an ihren Taten und nicht an ihrem Glauben.

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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:36 
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Das Problem ist, dass wir alle schlecht sind. Warum denkst du fühlst du dich getrennt von Gott? Es ist die Sünde die uns trennt. Von einem Vater erwartet man sich doch, dass er für einem da ist. Aber wir sind vom heiligen Gott getrennt, da wir alle Sünder sind. Und dieses unüberwindbare Loch hat Gott selber überbrückt, durch seinen Sohn. Weil wir nicht fähig sind von uns aus zu ihm zurückzukehren. Er muss uns zurückholen.


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:38 
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Angkor1 hat geschrieben:
(Problem: Glauben kann man nicht lernen.)


wieso?


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:44 
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Realmatic hat geschrieben:
Angkor1 hat geschrieben:
(Problem: Glauben kann man nicht lernen.)


wieso?


Glauben kommt immer von einem selbst. Ich kann nicht einfach sagen: So! jetzt glaube ich die ganze Geschichte, damit ich nicht in die Hölle komme.
Wobei lernen das falsche Wort ist, das gebe ich zu.
Die religiöse Indoktrination, bzw. Ideologisierung von Kindern hat ja auch etwas mit "lernen" zu tun.

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Alvaro Carrera


Zuletzt geändert von Angkor1 am 24.11.2007, 23:50, insgesamt 2-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:47 
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Es braucht den Geist Gottes um Glauben zu können bzw. die Erlösung durch Jesus im Herzen annehmen zu können


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:50 
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Pühlhofa hat geschrieben:
Das Problem ist, dass wir alle schlecht sind.

Nach christlicher Anschauung...

Pühlhofa hat geschrieben:
Es ist die Sünde die uns trennt.

Womit du mir unterstellst sündiger zu leben als du selbst.
Das ist das große Problem an vielen religiösen Menschen. Sie fühlen sich als etwas besseres. Kein Wunder, ihre heiligen Schriften behaupten ja nichts anderes.
Ich würde niemals sagen, dass ein gläubiger Mensch schlechter ist als ich.

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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:53 
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Angkor1 hat geschrieben:
Realmatic hat geschrieben:
Angkor1 hat geschrieben:
(Problem: Glauben kann man nicht lernen.)


wieso?


Glauben kommt immer von einem selbst. Ich kann nicht einfach sagen: So! jetzt glaube ich die ganze Geschichte, damit ich nicht in die Hölle komme.
Wobei lernen das falsche Wort ist, das gebe ich zu.
Die religiöse Indoktrination, bzw. Ideologisierung von Kindern hat ja auch etwas mit "lernen" zu tun.


gibt genug menschen die auch als erwachsene ihren glauben neu finden. das ist ja das problem bei den meisten atheisten, sie halten religion für etwas, das mit den naturwissenschaften unvereinbar ist. das mag vielleicht vor allem im politischen christentum so sein, das heisst aber noch lange nicht dass das für alle religionen gilt

Angkor1 hat geschrieben:
Pühlhofa hat geschrieben:
Das Problem ist, dass wir alle schlecht sind.

Nach christlicher Anschauung...

Pühlhofa hat geschrieben:
Es ist die Sünde die uns trennt.

Womit du mir unterstellst sündiger zu leben als du selbst.
Das ist das große Problem an vielen religiösen Menschen. Sie fühlen sich als etwas besseres. Kein Wunder, ihre heiligen Schriften behaupten ja nichts anderes.
Ich würde niemals sagen, dass ein gläubiger Mensch schlechter ist als ich.


das gilt nicht im islam


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BeitragVerfasst: 24.11.2007, 23:57 
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Angkor1 hat geschrieben:
Pühlhofa hat geschrieben:
Das Problem ist, dass wir alle schlecht sind.

Nach christlicher Anschauung...

Pühlhofa hat geschrieben:
Es ist die Sünde die uns trennt.

Womit du mir unterstellst sündiger zu leben als du selbst.
Das ist das große Problem an vielen religiösen Menschen. Sie fühlen sich als etwas besseres. Kein Wunder, ihre heiligen Schriften behaupten ja nichts anderes.
Ich würde niemals sagen, dass ein gläubiger Mensch schlechter ist als ich.


Da hast du mich falsch verstanden, ich bin nicht besser als du ... Deshalb brauche ich Vergebung. Nur durch die bin ich gerecht


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