da brauch wohl jemand aufmerksamkeit
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| Kommunismus / Marxismus http://ugrap.de/forum/viewtopic.php?f=17&t=2485 |
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| Autor: | Azazin [ 02.12.2004, 23:02 ] |
| Betreff des Beitrags: | Kommunismus / Marxismus |
Wollt mal wissen was ihr von der Grund-idee des Kommunismuses oder des Marxismuses haltet. Also nicht so eine art Kommunismus wie in der UDSSR ausgeübt wurde also mit staatlicher brutalität oder in China wo man auch nur beschrenkte rechte hat oder in der DDR. Sondern halt der original gedanke..... Marxismus: (wußtet ihr das Karl Marx in Deutschland gebohren wurde?) Die marxistischen Schlussfolgerungen für die Geschichte: Nach marxistischer Ansicht wird auch der Kapitalismus als Wirtschafts- und Herrschaftssystem untergehen, wenn er durch die unterdrückte Klasse, das Proletariat (Arbeiterklasse), überworfen wird. Schließlich sollte die Folge von Klassenkämpfen durch die Herstellung zunächst des Sozialismus ("Diktatur des Proletariats") und schließlich des Kommunismus, der klassenlosen Gesellschaft, enden. Da Ausbeutung und Ungleichheit in der klassenlosen Gesellschaft nicht vorkommen, wäre der Staat überflüssig und würde absterben weitere inhalte dazu hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Marxismus & http://de.wikipedia.org/wiki/Kommunismus Auch Intressant: Marx Analyse des Kapitals: Marx analysiert die kapitalistischen Marktbeziehungen in zwei Formeln: Bei dem Austauschprozess Ware-Geld-Ware (W-G-W) geht es um den (in der Regel äquivalenten) Austausch von Gebrauchswerten; Geld hat eine Vermittlerfunktion. Damit Geld zu Kapital wird, braucht ein Kapitalist einen anderen, ihm gemäßen Umgang mit dem Geld: Geld-Ware-Geld (G-W-G'). Damit diese Formel für den Kapitalisten nicht tautologisch und sinnlos ist, kommt es auf das «G'» am Ende an, also auf die Vergrößerung der ursprünglichen Geldsumme (Mehrwert). G' - das den so genannten Mehrwert beinhaltet - wird als neues G wieder Ausgangspunkt der Formel, der Kreislauf beginnt von vorne; diese Formel zielt also auf eine endlose Bewegung ab. Entscheidend ist hier alleine die Vermehrung des Tauschwerts, der Gebrauchswert ist bloße Bedingung für die Verkäuflichkeit. Diese Kapitalisierung aller Lebensbereiche scheint durch die Globalisierung gegeben. Laut Marx kann die Kapitalvermehrung nicht aus der Sphäre der Warenzirkulation erklärt werden: Wenn zum Beispiel der Kapitalist als Verkäufer einen Preisaufschlag erheben könnte, müsste er ihn als Käufer beim "G-W" wieder verlieren. Die Wertvergrößerung muss also aus der Benutzung der gekauften Ware entspringen: Sie entsteht durch Kauf und produktive Anwendung der menschlichen Arbeitskraft. Damit das Geld in der Hand des Kapitalisten zum Kommandomittel über menschliche Arbeit wird, ist das Vorhandensein einer eigentumslosen Klasse unterstellt, die keine Mittel besitzt, um selbst für ihren Lebensunterhalt zu sorgen - also auch kein anderes Lebensmittel hat, als ihre eigene Arbeitskraft zu verkaufen: Der "doppelt freie Lohnarbeiter" (Marx).(s. auch Produktivkraft der Arbeit). In dieser Sichtweise muss berücksichtigt werden, dass eine Geldanhäufung nicht zugleich eine Wertanhäufung bedeutet. Der Wert eines Guts leitet sich aus seiner Gebrauchsmöglichkeit und seiner Seltenheit ab. Auch Geld ist wertlos, wenn es in Massen vorhanden ist und keinen Nutzen bringt, also in andere Güter nicht umtauschbar ist. Die Hyperinflation in Deutschland in den 1920er Jahren kann hier als Beispiel dienen. |
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| Autor: | Arkane [ 02.12.2004, 23:12 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
da brauch wohl jemand aufmerksamkeit
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| Autor: | Azazin [ 02.12.2004, 23:16 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Arkane hat geschrieben: da brauch wohl jemand aufmerksamkeit
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| Autor: | Arkane [ 02.12.2004, 23:22 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Azazin hat geschrieben: Arkane hat geschrieben: da brauch wohl jemand aufmerksamkeit stimmt, ich weiß nicht ob du aufmerksamkeit willst 
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| Autor: | Azazin [ 02.12.2004, 23:30 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Arkane hat geschrieben: Azazin hat geschrieben: Arkane hat geschrieben: da brauch wohl jemand aufmerksamkeit stimmt, ich weiß nicht ob du aufmerksamkeit willst nein brauch ich nicht..  (lächerlich überhaupt davon auszugehen nur weil ich eine diskussion starten will) 
ich schätze du hast keine ahnung von dem thema und trotzdem postest du son scheiß hier rein
sowas nennt man auch spamm 
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| Autor: | Arkane [ 02.12.2004, 23:34 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Azazin hat geschrieben: Arkane hat geschrieben: Azazin hat geschrieben: Arkane hat geschrieben: da brauch wohl jemand aufmerksamkeit stimmt, ich weiß nicht ob du aufmerksamkeit willst nein brauch ich nicht.. (lächerlich überhaupt davon auszugehen nur weil ich eine diskussion starten will) ich schätze du hast keine ahnung von dem thema und trotzdem postest du son scheiß hier rein sowas nennt man auch spamm wieso keine ahnung? wenn man hier mit 0 ahnung reinkommen würde muss man sich nur den text durchlesen und schon weiß man was.........ich selbst bin kein fan von diesen formen da mich andere dinge in diesen thema viel mehr interessieren. |
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| Autor: | Azazin [ 02.12.2004, 23:39 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Arkane hat geschrieben: wieso keine ahnung? wenn man hier mit 0 ahnung reinkommen würde muss man sich nur den text durchlesen und schon weiß man was.........ich selbst bin kein fan von diesen formen da mich andere dinge in diesen thema viel mehr interessieren.
ahnung bedeutet über wenigstens das grundwissen zu verfügen und dazu sollte man mehr wissen als nur die paar sätze dort oben.... und was intressiert dich "in diesem thema viel mehr"? 
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| Autor: | Warlocc [ 03.12.2004, 08:55 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
ne gar nicht so dumme idee die nie funktionieren wird |
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| Autor: | Yo [ 03.12.2004, 09:24 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Warlocc hat geschrieben: ne gar nicht so dumme idee die nie funktionieren wird
 ...hhmmm...obwohl...eigentlich eher: sad but true
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| Autor: | Azazin [ 03.12.2004, 09:46 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
ja muß euch zustimmen  (zumindestens so wie der kommunismus bis jetzt umgesetzt wurde undzwar als diktaktur)
aber meiner meinung nach funktioniert der Kapitalismus auch nicht.... man sieht es doch überall die kluft zwischen reich und arm wird immer größer......
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| Autor: | Warlocc [ 03.12.2004, 09:58 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
ja aber da ist noch jeder selbst seines glückes schmied sag ich mal |
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| Autor: | Azazin [ 03.12.2004, 10:12 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Warlocc hat geschrieben: ja aber da ist noch jeder selbst seines glückes schmied sag ich mal
und jene die "verkackt" haben in unserem system dürfen dann unter der brücke schlafen und dann sterben  (hauptsache man bekommt seine neusten cds  ) 
unser system funktioniert so oder so nicht unser staat nimmt immer mehr schulden auf sich ..... dies führt weiter zu steuererhöhungen oder einsparungen in unserem "sozialstaat" stell dir mal vor wir können nicht mal die zinsen der schulden bezahlen 
typische zins-schulden-falle
erklär mir mal wie man mit unserem jetzigen system da wieder rauskommt?!?
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| Autor: | Warlocc [ 03.12.2004, 10:17 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
sicher nicht durch kommunismus und damit ist das thema schon gegessen, das system hat einfach keine verwirklichung die auf dauer funktioniert... und reich/arm gab es schon immer, gibt es auch in kommunistischen ländern... der staat jetzt hat viele ungerechtigkeiten und all das aber eben keine alternative |
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| Autor: | Azazin [ 03.12.2004, 10:32 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
Warlocc hat geschrieben: sicher nicht durch kommunismus und damit ist das thema schon gegessen, das system hat einfach keine verwirklichung die auf dauer funktioniert... und reich/arm gab es schon immer, gibt es auch in kommunistischen ländern... der staat jetzt hat viele ungerechtigkeiten und all das aber eben keine alternative
indem man eine klassenlose gesselschaft einführt? indem jeder genausoviel hat wie jeder andere.... wieso sollen ein paar wenige leute millionen haben und manch wenige haben nix? außerdem ist die menschliche vergangenheit nich gerade als vorbild zu nennen weil gerade wegen geld gab es früher tausende kriege... nur unser system is davor irgendwann kaputt zu gehen "slowly but surely"
die frage ist was kann man dagegen machen? |
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| Autor: | Warlocc [ 03.12.2004, 13:26 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
nichts, wie auch? rein/arm wird es immer geben... unvermeidlich...
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