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 Betreff des Beitrags: Wir werden alle sterben!
BeitragVerfasst: 17.07.2004, 09:18 
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<<folgender ausschnitt ist aus m forum http://disciple.wicketshit.com>>
Manche werden sich jetzt denken:"scheisse,der Disciple hat nicht alle tassen im Schrank,oder Scheisse,der übertreibt ja wie Eminem(er versucht eine BOTSCHAFT zu übermitteln wobei es ihm nur um kohle geht,dieser pisser!)na ja wie auch immer!!Tja leute,ist alles Falsch!In wirklichkeit werden wir eines tages wirklich dran glauben wenn scheiss Europa weiter zusieht und die Bastarde alles machen lässt was die wollen!(darauf komm ich aber noch zurück)
Die meisten die das hier vielleicht anfangen zu lesen werden spätestens jetzt wegklicken und sich n porno weiter herunterladen oder sonst was,chatten oder den nexten blind date organisieren mit ne nutte aus m chat!Wie auch immer....jedenfalls kann ich das verstehen!und wieso?Weil ich selbst so ein blöder idiot war(ausser diese Porno geschichte) und mir alles...aber wirklich alles scheiss egal war!
Ich spielte Playstation,nagelte meine damalige freundin,oder die freundin meiner freundin und wartete auf das nexte Bone Thugs Album!Mir war alles scheissegal!Paar Tausend menschen sterben durch erdbeben in der Türkei oder Indien,Amis bombardieren Irak,Bosnien wird zerfetzt(1000km nur entfernt von uns.Luftlinie etwa 700km)und ich.......ich Zappe einfach weiter!Nicht dass es mir gleichgültig war,sondern ....ey....was kann ich dafür und WO ZUM TEUFEL IST MEINE TV TODAY ZEITSCHRIFT?Das ging alles gut,und ich hatte kein schlechtes gewissen bis der Tot an mir vorbeiging und suchte mein besten freund bis er ihn fand!Am 13.juli.2003 starb mein bester freund(Daniel,Danny Manny,Ambarian,Ruhe im Frieden)durch einen Motorradunfall!Als man mir das gesagt hat merkte ich was es bedeutet jemanden zu verlieren den man liebt,den man so lange kennt,einen Menschen der nicht Tot sein darf!Erst dann,im nachhinein,sah ich DINGE!Ich sah dinge die ich vorher nie gesehen habe!Ich sah und fühlte die Leere,hass und trauer!Ich sah Irakis die täglich starben weil die Amis Karren fahren müssen die 21 L verbrauchen,ich sah plötzlich diese wunderschöne Lotusblüten die im Vietnam vergewaltigt und entstellt worden sind(ähm,für die dummen:Lotusblüten sind Vietnamäsische Frauen)...und...(ähm...Vietnamäsische frauen sind Frauen die aus Vietnam sind)
Türkische mütter die ihre töchter und söhne in den trümmern gesucht haben!ich sah plötzlich ALLES!
Plötzlich war mir nichts mehr egal,ich sah mir nachrichten an und fühlte immer mit wenn die betroffenen zu sehen waren!ich fing an zu lesen und mich zu informieren!
und nun bin ich hier!
Eigentlich fing ich an an allem zu zweifeln als die scheisse am 11.Sept 2001 passiert ist!Ich war zwar ein "PlaystationspielerDerAufBoneAlbumWartetUndNebenbeiPornosRunterlädt" ( ups:o) ) aber dennoch wusste ich das US Gouverment NUR dreck am stecken hat,und nebenbei wusste ich dass es nicht alles gewesen sein kann was in den neunzigern im Irak passiert ist!Das am 11Sept etwas viel zu faul war wusste ich als diese regierungssprechern paar stunden nach dem ereigniss sagten es sei Bin Laden gewesen! hmmmmm Seltsam!
Nun meine frage an euch:Wie zum fick kann es verdammtnochmal sein dass das Beste und modernste geheimdienst auf der ganzen scheiss welt vom angriffen bzw geplanten angriffen nichts aber auch wirklich ein scheiss wussten und doch innerhalb eine oder zwei stunden die KOMPLETTE liste der Terroristen an die öffentlichkeit rausbring?Sagt mir das mal einer?Das erinnert mich an so eine schlägerei wo ein typ so ein kleinen in nem club geschlagen hat!Als der kleine dann rausging kam ihm sein bruder entgegen und sah seinen kleinen bruder blutig vor ihm stehen!Es war ein schock für ihn und er flippte aus(ich muss erwaähnen dass der ältere bruder ein"ich lass mich von niemand anmachen oder Ich hau dir die fresse ein" typ ist!Der kleine schaffte es nur zu sagen das er geschlagen worden sei von nem typ der auch gleich rausgeschmissen wird bzw gleich rauskommt!in dem augenblick kam ein völlig anderer raus weil er wahrscheinlich heim wollte und nun ratet mal was passiert ist?GENAU!Ein unschuldiger hat die fresse voll bekommen weil er eben im ersten/falschen moment der verdächtige war!(die ausdrucksweise ist mit absicht von mir so geschrieben damit ihr auch mitfühlen könnt:-)
So....Die Towers gehen drauf am 11 Sept.die welt ist geschockt(war ich auch)und die armen TIEF BETROFFENEN politiker kommen und sagen DER WARS DER WARS!DIESER BASTARD!!!!Und wir :JAAAAAA TÖÖÖÖTTTTEEEEET IIIIIIHHNNNNN den hurensoooooooohn!und so hatten wir alle einen bastard als Täter!Den Herrn Osama Bin Laden(der wahrscheinlich schon lange tot ist oder sich versteckt!)Warum sollte er sich verstecken?Die antwort:Stell dir vor du hälst nichts von USA!Du hasst dieses land über alles!Warum tut er das?Tja weil:Als er gut und super war um gegen damalige Sowjets zu kämpfen war er der held für amis!(was?Du wusstest das nicht?Les mal n bisschen)Die belieferten ihn mit waffen und bildeten seine leute aus damit er die russen tötet (schaut euch Rambo 3 mal an)und dann als der kalte krieg zu ende war(die russen haben LEIDER verloren((nein,ich bin kein kommunist)) ....war er dann im stich gelassen worden von den amis!(Hab ich erwähnt dass die amis vor dem irakkrieg teil 1 Saddam mit massenvernichtungswaffen belieferten um Iraner zu töten und gleichzeitig die iraner mit geld für waffen belieferten damit die sich gegenseitig töten?..was sich alles später herausgestellt hat,man kann das auch nachlesen,ich erfinde hier nix)
Zurück zu Osama...: Nicht nur das,die belieferten weiter die Israelis mit waffen und geld damit die weiter die armen Araber zerfetzen können um eines schönes tages das erdöl nur für sich alleine zu haben!(Schade,die Sheihs werden sich was anderes einfallen lassen wenn das Erdöl aus ist falls die diese künstliche palme zuende bauen wollen)So....Nun ist Osama sehr böse auf amis und startet gegenagriff!JA...GEGENANGRIFF!Er verteidigte sich nur!Oder soll er etwa mit seine paar tausend männern auf Washington Marschieren?Würde er auch vielleicht machen aber ihr wisst ja wie Amis kriege führen!nur knöpfe drücken!Und dort wo die angeblich mann gegen mann gekämpft haben waren es nicht die amis sondern die fremdenlegionäre der französischen armee in US Uniformen!(Fremdenlegionäre:Söldner,Bezahlte Killer/soldaten)
Was Osama angeht:Er ist ein altmodische bastard der die Religion als Ausrede benutzt!Er ist nur ZORNIG!!Genauso wie die Typen die menschen(geiseln)live in TV geschlachtet haben wenn sich die armee nicht aus m irak zurückzieht!Diese leute schlachten nicht aus religösen sondern aus politischen gründen!Wer sich nur ein wenig im Islam auskennt WEISS dass es verboten ist zu töten und zwar STRENGSTENS!Vor allem auf diese weise!Ich habe Koran gelesen und ich weiss wovon ich rede!Islam genau wie Christentum bedeutet Frieden und Liebe,und nicht DAS was uns im TV gezeigt wird!Wir glauben alle an den selben Gott,nur beten auf verschiedene weise!
Wievielen ist von euch klar dass das Erdöl nur noch für die nexten 50 jahren reicht(wenn amis weiter solche autos fahren dann nur noch 20)??Wem ist klar dass,wenn es soweit ist und erdöl alle ist,das Land bzw Kontinent der am meisten erdöl besitzt bzw geklaut hat überleben kann?Was denkt ihr wer das sein wird?Und wir NUTTEN (europa)schauen nur zu und lassen uns TÖTEN!Durch luftverschmutzung(in 30 jahren werden unsere enkelkinder höchstens 20 min draussen spielen können wenn die sonne scheint und dann kommt hautkrebs vorbei)Und das Erdöl wird der grund sein weshalb wir kriege führen werden!Darum sage ich WIR GEHEN ALLE DRAUF!
Wenn es immernoch menschen gibt die denken es war wirklich Osama der den anschlag verübt hat und die amis aus dem grund nach afghanistan gegangen sind,und wo die schonmal drüben sind dann lasst uns mal Saddam besuchen,.....ah ja,lass uns doch auch mal die PIPE LINES bauen damit wir jeden tag,24/7 das erdöl zapfen können,und lass uns doch mal drüben neue regierung aufbauen die uns das zeug noch freiwillig geben damit wir ruhe geben und .........ähm,scheisse jetzt hab ich vergessen was ich sagen wollte!AH JA!.....wer das wirklich GLAUB ist ein volltrottel!Ein dummer idiot!mehr kann ich dazu echt nicht sagen!
Ich meine.......ey jungs,die beispiele die ich oben aufgezählt habe sollten eigentlich reichen!jemanden SOFORT zu beschuldigen ohne es vorher überprüft zu haben und das noch bei so eine weltbedeutende sache!ich rede nicht über:Ey der hat mein handy geklaut!nein!!!ich rede über:KRIEGE FÜHREN!Die zukunft unserer kinder!und deren kinder!Ich rede über sachen die uns früher oder später alle betreffen werden!
Also!!Wer glaubt mir dass Bush die wahlen gestohlen hat und das Gore der eigentliche gewinner ist?
Wer glaubt mir dass "ATTA" (der von USA angegebene todespilot)in wirklichkeit der grösste feind von Osama BinLaden ist/war,aber FBI gemeint hat er arbeitete im auftrag von Osama!(hab ich erwhähnt das ATTA in wirklichkeit nur paar flugstunden hatte für ein kleines billigflugzeug (1motoriges)und der SCHLECHTESTE Flugschüler war?)((PS:Twin Tower anschlag ist eine hochpräzisionsarbeit die nur durch nen automatisch gesteuerten präzisionscomputer oder profipiloten durchgeführt werden kann!Ja,diese dinger gibts!Kurz gesagt:Ferngesteuerter Flugzeug)Glaubst nicht?Dann lies mal was es seit 1976 in den staaten gibt!Airforce One ist damit ausgestattet!Verdammt,sogar im all werden die dinger von Houston aus gesteuert!Scheisse....viel zu weit weg vom thema!Zurück...also...
Das gleiche gilt für Saddam und BinLaden!Die amis hätten sich vorher informieren müssen dass die sich aus religiösen und politischen gründen hassen(Jaaa,Islam hat mehrere seiten von anhängern die sich mehr hassen als die Juden und Nazis)...bevor sie uns was vorgemacht haben!
Wer glaubt mir dass ein Muslim(VOR ALLEM SO EIN RADIKALER WIE ATTA).....niemals.......aber wirklich NIEMALS das heillige buch Koran auf (wie das FBI gesagt hat)dem autositz liegen lässt!(das auto wurde auf m parkplatz gefunden nach den "anschlägen"!Wer nur die leiseste ahnung von Islam hat WEISS dass man Koran nicht in die hand nehmen darf befor man sich gewaschen hat,dass man Koran nur OBERHALB des Intimberreichs halten darf wenn man das Buch lesen will und vor allem......NIEMALS das buch irgendwo liegen lassen wo ärsche drauf gesessen sind wie zum beispiel AUTOSITZ!
Ah ja.....so ganz nebenbei hat das FBI noch eine fluganleitung gefunden!!!!HAHAHAHAHAHHAHAHAHHAHAHAAHAHAHAHHAAHA
Ja,mein name ist Atta,ich habe vor eines der grössten flugzeuge zu entführen das ein paar hunderte von knöpfen hat!Ich habe zwar angst zu versagen aber HEY....ich hab ja die fluganleiteung hier!Werd sie schnell durchlesen nachdem ich mein Koran gelesen habe und auf m sitz LIEGENGELASSEN habe und dann mache ich mich auf m weg!Es kann ja NIEMALS was schief gehen!Ihr wisst schon;Fluganleiung!
Und ein testament von Atta wurde ebenfalls gefunden!PS;Stempel trägt das datum:11 April 1996!(siehe die original kopie des testaments im buch "Operation 9/11" von Gerhard Wisnewski!Auch Michael Moore erwähnt das in seinem buch DUDE,WHERE IS MY COUNTRY(Deutsche ausgabe:"Volle Deckung Mr Bush")
Wer glaubt mir dass das FBI bilder veröffentlichte wie ATTA und sein koplize am flughafen eincheckten bevor sie angeblich das flugzeug kaperten und dabei übersehen haben dass auf den bildern(von sicherheitskammeras aufgenommen)die uhrzeit 05:53 anzeigt,aber das FBI paar monate davor die zeit 05:45 angegeben haben?(schlimmer ist es mit den Pentagon bildern die das FBI veröffentlichte!Das datum auf den bildern zeigt den 12 und nicht den 11 september!UPS!Ihr glaubt das nicht?Dann LAD DIR DEN SCHEISS RUNTER UND ÜBERZEUG DICH!Oder am besten (mal wieder)kauf dir das buch OPERATION 9/11 von Gerhard Wisnewski,und ich verspreche dir dass du anders denken wirst!

Frage an Disciple:
"sag mal du vollidiot!Warum sollten die Amis sich selbst in den Arsch treten und 2 so riesen türme zum teufel schicken!?Was haben die davon?"
ANTWORT:nun stell dir mal vor das eine hochhaus kostet (NUR ALS BEISPIEL weil ich die summe nicht kenne) 1 milliarde Dollar!Beide kosten natürlich 2 milliarden!SO!Angriff ist perfekt,wir haben ein Täter und sein name ist Osama!Die welt ist empört und jeder sagt TÖTET DEN MADAFAKA!(motherfucker,muthafucka oder wie auch immer)Also....die US regierung hat das grüne licht ENDLICH alles machen zu dürfen was sie wollen!Schliesslich haben die meinen kleinen bruder geschlagen,und der nexte madafaka der rauskommt bekommt eins auf die fresse!(lies oben)
Wie auch immer...was ich damit sagen will ist:Die 2 milliarden haben die am ersten tag rausgepumpt aus dem irak als die sich angezapft haben!Was glaubst du wieviel milliarden die bis heute gezapft haben!??Und was denkst du wie wiele milliarden die noch zapfen werden!Was glaubst wieviele milliarden der twintowers gebaut werden können?Grössere und schönere!!!(PS2:Die bauen bereits)
(PS3: das "PS2" steht nicht für Playstation 2)
Was???Opfer die in dem gebäude waren??
ICH BITTE DICH!Wieviele starben im Vietnam?Unschuldige US Soldaten die dachten die würden für was gutes kämpfen!Das interessiert doch das US Gouverment nicht leute!Es geht schliesslich um die zukunft!Um das imperium der vereinigten staaten!Diese opfer werden alle vergessen!Zwar nicht ganz aber der schmerz wird weg sein!Schliesslich hat man doch für die opfer vom 11 september konzerte gegeben,es traten auf Alicia Keys,sprensteen und und und (wer trat nochmal auf für die hinterbliebenen des erdbebens in der türkei?WAS?KEINER?ohhh.....hmmm)Ah egal!Lasst uns beten und lasst uns den amis die verkoksten nasen putzen und God Bless Amerikkka singen!
HALT!!!Nicht falsch denken!Ich habe jede menge Amerikanische freunde!und die sind seltsamerweise auch meiner meinung!Nicht das volk ist schuld,sondern die eiskalte regierung!VOR ALLEM BUSH REGIERUNG!Wie der Papa so der Sohn!Mein herzliches beileid allen hinterbliebenen der opfern vom 11 september!!!Und allen müttern die ihre söhne im irak verloren haben!Die tun mir alle leid und ich fühle mit ihnen!!Und die meisten kennen auch die wahrheit!Aber für die hinterbliebenen ist eh alles zuspät!
Aber WIR!WIR können und müssen was tun!Redet darüber!Erzählt weiter was ihr gehört/gelesen habt!Kauft euch Michael Moore bücher!Schaut euch Bowling For Columbine an,bald kommt auch FAHRENHEIT 11/9 in die kinos!ALLE REIN!Den.........
ES IST TRAURIG ANZUSEHEN WIE MENSCHEN ANDERE MENSCHEN AUS PROFIT TÖTEN ODER "ÜBERHAUPT" TÖTEN!!EGAL AUS WELCHEN GRUND!DOCH FÜR MICH IST ES VIEL SCHLIMMER WENN "GUTE"MENSCHEN WEGSEHEN!!!!

Hochachtungsvoll
The Hard Truth Soldier
Disciple

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BeitragVerfasst: 17.07.2004, 10:17 
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Zu unübersichtlich zum Lesesn.


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sehr gut Disciple, einiges davon wusste ich nicht und ich werde mir vielleicht das Buch kaufen! ;)
Das von dir angesprochene thema ist bei mi Thema 2 warum wir draufegehen, thema 1 ist bei mir (was du auch erwähntest) die umweltverschmutzung und klimaveränderungen

gute arbeit :thumbs:

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Ich hab die Bücher von Michael Moore gerne gelesen, sind sehr unterhaltsam und lustig .... aber immer bedenken, auch ein Michael Moore will soviele Bücher wie möglich verkaufen.
Zudem wurde nachgewiesen das er einseitig und schlampig ermittelt und einige Dinge nicht stimmen die er schreibt ...... man sollte seine Bücher somit einfach als "Wink mit dem Zaunpfahl" und als gute Unterhaltung betrachten .... jedoch nicht als die absolute Wahrheit.


Und zum 11.9.

Nach dem 11.9. kamen tausende selbsternannte "Experten" und Verschwörungstheoretiker wie die Ratten aus den Löschern gekrochen.
Ich halte diesen ganzen Verschwörungsmist für absoluten Blödsinn ... das sit nichts weiter wie an den Haaren herbeigezogener Dreck von irgentwelchen Wichtigtuern die meinen uns ihr verquorrenes Weltbild auszwingen zu müssen.

Die würden sogar behaupten, dass das Erdbeben in der Türkei und in dem Iran von den USA ausgelöst wurde ..... alles im Rahmen der jüdisch-zionistischen AmerikanischenWeltverschwörung :stupid:


Man wirft den USA zurecht vor Bin Laden und Konsorten unterstützt zu haben.
Jedoch darf man nicht vergessen das man sich von den Taliban erhofft hatte, dass sie Afghanisten stabilisieren würden .... so wäre sogar eine Förderung von Gas durch eine Pipeline möglich gewesen.
Nur hatten die USA nicht damit gerechnet das sich die Taliban am Ende als brutale Steinzeit Islamisten entpuppen.
Hier kann man den USA sicherlich eine gewisse Naivität und Blindheit vorwerfen .... aber nicht das sie das mit Absicht getan haben um Bin Laden zu züchten usw.



Nur um mal mit dem Gerücht aufzuräumen die USA würden im Irak Öl klauen oder so :bonk:
Dazu mussman sagen, dass die OPEC über den Erdölpreis entscheidet.
Jeder Liter Öl den wir, Japen oder die USA von irgentwoher beziehen haben wir brav und artig mit gutem Geld bezahlt.

Im Irak wurde bisher praktisch gar kein Öl gefördert, die Terroristen verhindern mit Anschlägen auf die Pipelines sehr erfolgreich den Erdölexport.
Diese Idioten, dass Erdöl ist das einzigste Produkt was der Irak verkaufen kann.
Das Öl tut der Weltwirtschaft gut, und schlußendlich spült es den Irakern dringend benötigtes Geld in die Kasse wovon sie vernünftig ihr Land und ihre Wirtschaft aufbauen können.


Wie Sido so schön gesagt hat: " Einige Leute haben hier auch den Arsch open." .... das trifft auch auf Bush und seine Crew zu.
Aber für jeden umgefallenen Sack Reis jetzt die USA verantwortlich zu machen halte ich für sehr übertrieben.
Zudem scheint es trendy zu sein, Antiamerika zu sein.

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BeitragVerfasst: 17.07.2004, 13:29 
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Klar, seine Beiträge sind immer gut :thumbs:

Auf der Seite hier kann seine Meinung zu allem was man will frei schreiben, ist auch interessant was so manch andere Denken:

http://www.your-mind-is-free.de.vu/


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BeitragVerfasst: 17.07.2004, 19:41 
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Es ist traurig sich sowas anzusehen!Ehrlich!
Man macht Amis nicht verantwortlich für ALLES weil sie amis sind sondern weil sie auch dreck am stecken haben!Du hast mir nicht gesagt wie es sein könnte dass die sofort jemanden beschuldigte und du hast mir auch keine einzige oben erwähnte frage beantwortet!Und wenn du schon Moore gelesen hast dann müsstest du wissen das in seinem buch auf den letzten 10 seiten :Jedes erwähntes ereigniss mit datum (und wo man es sonst noch sich selbst beweisen kann,)aufgelistet ist!Da sind internet adressen,namen und sogar eigene aussagen von The White House,und die tatsachen dass sie sich wiedersprechen!Darf ich dich noch fragen was ist schlimmer als der satz:"Nein,ich hatte kein sex mit Miss Lewinski?"....RICHTIG!!!!Der satz : Wir wissen und haben beweise dafür das Saddam massenvernichtungswaffen hat"!
Wegen diesem satz brach krieg aus und menschen starben MASSENHAFT!Später stellt sich heraus das alles gelogen war und du bist trotzdem von was anderem überzeugt?Ich bitte dich!Schade das du deine intelligenz für andere sachen einsetzst!Doch wenigstens hast du mein beitrag durchgelesen und dafür danke ich dir!nicht wie der rest der bande die NULL meinung haben!eine drecks welt ist das!
peace

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BeitragVerfasst: 17.07.2004, 20:28 
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Disciple hat geschrieben:
Man macht Amis nicht verantwortlich für ALLES weil sie amis sind sondern weil sie auch dreck am stecken haben!



Jau, aber wer hat kein Dreck am Stecken.

Man könnte jetzt hier z.B. 12 Seiten lang referieren was Moslems alles den Christen und Westlern angetan und auch noch weiterhin antun.


Aber in gegenseitiger Aufrechnerrei sehe ich keinen Sinn, alles was wirklich hilft ist .... wenn die Menschen in den jeweiligen Nationen und Religionen sich an die eigene Nase packen und die Fehler bei sich selbst suchen, anstatt sich permanent nur als Opfer der Gegenseite sehen ohne ihr eigenes Handeln selbstkritisch zu hinterfragen.

Im Westen gibts große Fortschritte, Aznar ist weg .... Tony Blair wird bald gnadenlos abgewählt, auf George Bush jr. und seine Crew hagelt es Kritik und seine Wiederwahl steht auf der Kippe.
Auch in islamischen Ländern, insbesondere in den arabischen werden die Menschen irgentwann verstehen wer für Terror, Gewalt im eigenen Land und Streß mit dem Westen verantwortlich ist ..... und sie werden irgentwann die Terroristen und radikalen Islamisten zum Teufel jagen.


Ich schreibs nochmal, alles was die Welt wirklich besser macht .... ist die Bereitschaft das eigene Handeln selbstkritisch zu hinterfragen und sein Verhalten zu ändern.
Das gilt für beide Seiten .... einer Seite alle schuld zu zuschieben ist sinnlos.


.


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BeitragVerfasst: 17.07.2004, 20:49 
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ich wüsste nicht wann ich das letzte mal was besseres gelesen habe!Stimme ich dir 100% zu!Doch hier geht es eben um eine weltmacht die alles andere ist als ARM und um länder die arm dran sind und noch verrecken müssen weil ........ah du weisst schon!Will nicht wieder anfangen!
Doch....ich bezweifle es dass alles besser wird!Wir werden sehen!

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BeitragVerfasst: 18.07.2004, 00:52 
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Props an Disciple...


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BeitragVerfasst: 18.07.2004, 18:31 
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;)

Aber echt traurig wie "wenige" sich überhaupt dazu äussern!
Was für eine wunderschöne welt! :thumbs:
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Whutta Wunderfull Woooorld

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gut.. eins vorneweg, ich habe alle Micheal Moore Bücher gelesen (inkl. seinen 3 Filmen... und bin gespannt auf Fahrenheit;)) und noch einige andere wie das von Franken "Kapitale Lügner" (solltest du dir holen, wird dir 100%ig gefallen) oder von Bülow "CIA und der 11/9" etc...

einige Dinge, die mir bei deinem Posting durch den Kopf gegangen sind... ;)

"die russen haben LEIDER verloren"

zwar bin ich links-liberal, aber was die Sowjets im Kalten Krieg unter der "kommunistischen" (die nichts wirklich Kommunistisches an sich hatte) Herrschaft in Ländern im Osten angerichtet haben, war so menschenverachtend, dass ich mir weiß Gott nicht vorstellen kann, wie jemand sagen kann, dass er sich gewünscht hätte, dass die Sowjets weitere Länder für sich okkupiert hätten... lies dir dazu mal ein paar "Kommunistische Schwarzbücher" durch...

ich find gerade nicht mehr die Zeile, aber du sagtest irgendwo, dass Europa aufhören sollte, so zuzugucken... also, ich bin schon zufrieden, wie sich Europa (mit Ausnahme von Staaten wie England, Italien oder Spanien, wobei da auch die Bevölkerung zu mehr als die Hälfte gegen die Aussendung von nationalen Truppen war) verhalten hat... ich meine, hätte Europa nicht mit Vetos in der UN gedroht... Ich bin mir ziemlich sicher, dass der (2.) Irakkrieg nicht der letzte in dieser Region in kurzer Zeit gewesen wäre, wenn ich da so an die anderen Länder der "Achse des Bösen" denke... ich glaube, dass sich die Bush Regierung weitaus mehr erhofft hat, was dank des Widerstands nicht mehr durchzuführen war...
leider glaube ich nicht, dass Länder wie Frankreich oder Russland diesen Kurs des Pazifismus wegen gewählt hatten, sondern aus rein opportunistischen Gründen; denn sie hatten noch vor kurzem Veträge mit dem Irak abgeschlossen...

die Frage, ob die USA selber hinter den Anschlägen gesteckt haben, ist für mich eine für uns Normalos unbeantwortbare... einerseits hat es den Staaten perfekt ins Konzept gepasst, sowas zu lancieren, um dann ihre Hegemonialmacht im Nahen Osten zu festigen, aber andererseits sträubt sich mein Glaube an die Menschen dann doch davor; es fällt mir schwer, mir vorzustellen, dass ein Land wie Amerika 3.000 seiner eigenen Bürger opfert.... (auch wenn das für eine neue Stärkung der eigenen Macht ein geringer Preis wäre) aber wie gesagt, dass es ihnen sehr gut ins Konzept gepasst hat (die Pläne für einen erneuten Krieg gegen den Irak standen ja schon kurz nach Amtsantritt im Oval Office zur Verfügung), ist unbestreitbar...

und wie Cobra gesagt hat, ich finde auch, dass die Fortschritte im Westen ziemlich überzeugend sind... die Proteste werden überall immer größer, in jedem Land, das zuvor für den Krieg war und auch im Kriegsgebiet aktiv ist, wurde der Widerstand der Bevölkerung konstant stärker... nicht zuletzt in Amerika selber... leider scheinen Kerry & sein Vize auch nur Opportunisten zu sein, schließlich haben sie damals für den Krieg und den Patriot Act gestimmt; trotzdem, besser einen Demokraten als einen Republikaner...

insgesamt glaube ich aber schon, dass sich die Welt stückchenweise verbessert (zwar glaube ich nicht, dass sie jemals zu einem perfektem Ort wird, dazu ist das Schlechte einfach zu sehr mit dem Menschsein verwachsen), auch wenn die Globalisierung einige Hindernisse in den Weg stellt; was in der jetzigen Zeit wichtig ist, neben dem, was Cobra gesagt hat (kritische Auseinandersetzung der eigenen Religionen), ist vor allem ein religiöser Dialog zwischen den Hauptreligionen...
wenn das paranoide Denken, dass jede Religion der Feind jeder anderen sei, eleminiert wird, hätten wir für unsere Epoche schon einiges erreicht...

damn... bin zu müde um weiter zu schreiben; morgen vielleicht :razz:


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BeitragVerfasst: 18.07.2004, 21:55 
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Beiträge: 394
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Hey,

disciple ich sympathisiere deine einstellung, aber ich kann nicht recht nachvollziehen was du damit aussagen willst? ich mein jede aussage hat auch einen hintergrund bzw. sinn, aber was sollen wir aufgrund deiner aussage nun machen? kannst du mir das "Wir werden alle sterben" rechtfertigen? inwiefern hat es mit deinem text zu tun?

_________________
Stalkin' gat fools, walkin' jack moves


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BeitragVerfasst: 18.07.2004, 22:33 
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bez. Fahrenheit 9/11: das ist ein zweischneidiges schwert, einerseits zeigt er die korrupte bush-regierung und wie sie von der wirtschaft (halliburton, enron) gesteuert wird/wurde...durch das spenden illegal beschaffter gelder des ehemaligen enron-chefs wurde z.b. der letzte bush-wahlkampf finanziert...das problem aber bei dem film ist dass er nicht auf gesellschaftliche missstände eingeht...und wenn die wähler nicht so verblendet wären bzw. sich von der parteiischen medialen gewalt leiten lassen würden sähe es anders aus...der nährboden für solche politik wie die der USA liegt auch in einer blauäugigen gesellschaft...ferner glorifiziert auch ein moore den 'kampf für die freiheit'...
den film sollte man aber schauen, keine frage...

bez. deines kommentars über kommunismus (LEIDER etc...)...wir sind in der form der passiven demokoratie immer noch bedeutend besser dran als diejenigen die als normale bürger unter kommunistischen diktaten leiden mussten...

richtig ist auch dass der 9/11-anschlag vorhersehbar war...man darf nicht vergessen dass ?1993? schon einmal eine autobombe unterm WTC detonierte...der versuch der zerstörung der türme misslang damals, also war doch abzusehen dass die hintermänner sich hinsetzen und ein nächstes mal planen, nur perfider ausgeführt...
ich denke aber folgendes: die überwachungsstaatlichen methoden die in folge des 'patriot act' in den USA gang und gebe wurden hätten nicht durchgesetzt werden können als prävention...wäre es unter clinton (der schon raketen auf angebliche al qaeda-stützpunkte schießen ließ, und auch den irak illegalerweise bombardieren ließ) zu solchen gesetzentwürfen gekommen...es wäre nicht positiv angekommen im volk (auch nicht bei den blauäugigen uncle sam-verseuchten) und hätte den demokraten die wiederwahl gekostet (das sie abgewählt wurden ist sowieso ein anderes thema, aber gut, nicht hier)...
genau so hatte bush zu beginn seiner amtszeit noch nicht die mehrheit in sachen gesetze in kraft treten lassen...aber nach 9/11 konnte man sowas wie den patriot act wunderbar als resultat der veränderten sicherheitslage verabschieden lassen...

Europa darf nicht zugucken...keine frage, aber genau so ist es standard auf diplomatischer ebene dass zweifelhafte geschehnisse unter den tisch gekehrt werden um anderes nicht zu gefährden (wirtschaftliche abhängigkeit beiderseits ist hier anzuführen z.b.). beispiel hierfür ist aktuell schröders besuch in russland, wo kein bezug auf die verfolgung/ermordung kritischer journalisten durch die killer regierungstreuer oligarchen oder auf die yukos-geschichte genommen wurde von seiten der deutschen delegation...es wäre auch nicht rational gewesen angesichts der wirtschaftlichen gründe für das treffen...
politiker müssen wenn es um krieg und frieden geht mit der schnelllebigkeit mitgehen...es wird nie bezug genommen auf probleme/zweifel der vergangenheit wenn es aktuelle sorgen gibt...wenn die NATO sich trifft um über irak zu diskutieren und um möglichst einen oberflächlichen konsens zu finden, kann nicht in der deutlichkeit über die lügen reden die den 3. golfkrieg begründet haben...ein chirac und ein schröder sagen salopp dass man nach vorne gucken müsse...

disciple, ich geh jetzt nicht konkreter auf deinen text ein, weil ich genau das selbst alles schon gelesen hab und deinen gedankengang selbst hinter mir habe...
der irak wird auch erst in die 'souveränitat' entlassen wenn die USA sicher sind dass eine regierung an der macht ist die israel nicht gefährdet...was fraglich ist sobald es die ersten wahlen geben wird, weil eine demokratie nach westlichem muster utopie ist...eine von religiös und nicht primär politisch denkenden schiiten geführte regierung wär sicher nicht in inniger freundschaft mit Likud und partnern verbunden...also werden im irak vorerst nur marionetten der usa in der regierung sein wie der herr allawi, der auch in der tradition früherer us-verbündeter steht und eine menge dreck am stecken hat...immerhin war er früher jemand der in europa dissidenten verfolgt hat im auftrage saddams...

einen stabilen nahen/mittleren osten werden wir nicht mehr sehen in unserem leben...gerade wo jetzt in palästina die radikalen kämpfer sich gegen die regierung stellen und arafats macht immer mehr schwindet (und eine neue struktur in gaza/westjordanland wäre keine stabile israel-freundliche)...

bleibt die erkenntnis dass die menschheit große entwicklungssprünge im prinzip immer durch kriege bedingt tätigte...der heutige 'krieg gegen den terror' oder eben der krieg gegen die gegner der us-dominierten westlichen lebensform wird meiner meinung nach mittelfristig unser leben einschneidend ändern...spätestens wenn in deutschland die erste bombe vor einer us-botschaft oder konsulat o.ä. hochgeht...

ach ja, noch was: al qaeda als marionette der usa oder als dramatisierte gruppe von fanatikern zu bezeichnen und 9/11 auf die CIA zu schieben, das ist meines erachtens schon deswegen unsinn weil al qaeda und ihre verbündeten sehr präsent sind mit angriffen überall...und es will mir doch wohl keiner weismachen dass 9/11 der ausgangspunkt war für us-inszenierte terroranschläge von bali bis madrid oder? die terroristen sind deswegen so 'erfolgreich' mit ihrer perfiden strategie weil sie die vorteile unserer gesellschaft eiskalt nutzen um genau diese gesellschaften zu bekämpfen...

ich hab jetzt bestimmt noch relevante punkte vergessen, aber das obige ist mir jetzt zunächst eingefallen...


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BeitragVerfasst: 19.07.2004, 09:24 
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yo Disciple, schön dich mal wieder hier zu sehen!

hast meine mails vor paar wochen bekommen? schau hier wieder öfter vorbei

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Michael Moore ist mit Vorsicht zu genießen. Ihm wurden diverse "Erfindungen" schon nachgewiesen. Auch er strickt sich die Dinge, wie er sie gerade braucht.

Auch da gibt es immer zwei Seiten....


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