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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 20:21 
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modnar hat geschrieben:
denke mal letztendlich wird unser Vermieter die Natur , das irgentwie richten , wenn wir Ihr , irgentwan dann doch mal zu lästig werden


ja, die Natur kann nicht besiegt werden..selbst wenn man die Erde nuklear verseuchen würde; die Halbwertszeit ist zwar lang, aber der Zerfall der Radioaktivität hat ein Ende...genau so regenerieren sich Wälder nach Waldbränden, oder Meere nach Verschmutzung durch Öl u.ä.


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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 20:30 
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CHorleone22850 hat geschrieben:
die EU? Glaubst du wirklich dass die EU handlungsfähig sein wird mit ihrer Fülle an Staaten? Die USA, China und Indien werden weit vor der EU sein in jeglicher Hinsicht...die EU wird keine Weltmacht werden, denn das wird man nicht wenn man zu allen Themen Kompromisse finden muss...


Die EU soll als gutes beispiel für die welt dienen.....
außerdem ist die EU eine weltwirtschaftszone (mit die größte der welt)....

und eine weltmacht wird man ja auch nur durch militärischer stärke huh? :stupid:

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Man verdirbt einen Menschen am sichersten, wenn man ihn anleitet, den Gleichdenkenden höher zu achten, als den Andersdenkenden.
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Einsamkeit ist der Weg, auf dem das Schicksal den Menschen zu sich selber führen will.

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Zuletzt geändert von Azazin am 02.12.2004, 22:10, insgesamt 1-mal geändert.

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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 20:59 
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Ich denke Hitler war nich' klug sondern eher gerissen ..gerissen darin wie er (als Sohn von 'nen Buchhalter aus'n kleinen Kaff in Österreich) es geschafft hat sich an die Spitze eines Landes hochzuarbeiten, ein ganzes Volk beeinflusste (durch einfache Parolen und Schlagwörter) und es an den rande der Vernichtung führte ..aber wie viele sagen war er nur ein Mensch aber einer der sich von bösen Gedanken leiten ließ und eine unglaubliche Machtgier besaß und es verstand nich' nur (wie viele andere) über was zu reden sondern (meiner Meinung nach) auf schreckliche Art u. Weise umzusetzen.(wie's nur wenig´andere schafften)
Aber was mir manchma' auffällt is' das andere die genauso dachten und handelten außen vor gelassen werden ..wie Stalin (den ich mit Hitler auf eine Stufe stell ) und immer nur auf deutschland am meckern sind ..kla' verständlich aber mein Urgroßonkel hat mir einma' gesagt
"Ja ..alle zeigen heute noch mit den Finger auf Deutschland aber Ich denke wenn es so einen wie Hitler zum Beispiel zu der Zeit in Frankreich und nicht in Deutschland gegeben hätte (und den es so wirtschaftlich schlecht gegagen wäre wie Deutschland zu der Zeit) ,dann hätten die Franzosen auch den Arm gehoben ..oder in England oder wo auch immer ..denn die meisten wären dann wie in Deutschland mit den Strom mitgeschwommen weil sie Angst vor Verfolgung gehabt hätten ..außerdem sind andere schlechte Dinge auch von anderen Ländern ausgegangen ..Sklaverei in den USA, Unterdrückung und Ausbeutung von Ländern durch Konolisation, der Vietnamkrieg, Stalin und seine Massenhinrichtungen ..." (naja is jetzt vielelicht nich' der genaue Wortlaut aber wir haben uns im Sommer über die Verfolgung von den Sudeten Deutschen unterhalten ..)
Oder er sagte auch das der Krieg so oder so wahrscheinlich ausgebrochen wäre ..naja der hat halt mit seinen 92 Jahren alles mitbekommen und war auch bei der Wehrmacht.
hab' Ich mir halt meine Meinung draus gebildet

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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 21:38 
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Noodlez hat geschrieben:
Aber was mir manchma' auffällt is' das andere die genauso dachten und handelten außen vor gelassen werden ..wie Stalin (den ich mit Hitler auf eine Stufe stell )


absolut richtig, dasselbe bei mao

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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 21:54 
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CHorleone22850 hat geschrieben:
die EU? Glaubst du wirklich dass die EU handlungsfähig sein wird mit ihrer Fülle an Staaten? Die USA, China und Indien werden weit vor der EU sein in jeglicher Hinsicht...die EU wird keine Weltmacht werden, denn das wird man nicht wenn man zu allen Themen Kompromisse finden muss...


Auf jedenfall sieht es nicht so aus, als wenn es zu irgendwelchen
Konfrontationen von benachbarten EU-Staaten in nächster Zeit
kommt...das ist doch viel wichtiger als nach einer Weltmacht Stellung
in militärischer Hinsicht zu ringen :notsure:

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Fake Money hat geschrieben:
Noodlez hat geschrieben:
Aber was mir manchma' auffällt is' das andere die genauso dachten und handelten außen vor gelassen werden ..wie Stalin (den ich mit Hitler auf eine Stufe stell )


absolut richtig, dasselbe bei mao


und nicht zu vergessen: Pol Pot anführer der Roten Khmer

Pol Pot, "Bruder Nummer Eins" der Roten Khmer, der seine Idee vom kommunistischen Bauernstaat radikal durchsetzen wollte, zwang die Bevölkerung unter Androhung der Todesstrafe, die Hauptstadt binnen 48 Stunden zu verlassen, um auf dem Land den Bauernstaat zu verwirklichen. In den folgenden 4 Jahren kamen vermutlich 1,5 bis 2 Millionen (bei einer Bevölkerung von etwas mehr als 7 Millionen)
Kambodschaner, vor allem Intellektuelle und Regimekritiker, durch die Roten Khmer ums Leben :stupid:

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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 21:57 
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Azazin hat geschrieben:
Fake Money hat geschrieben:
Noodlez hat geschrieben:
Aber was mir manchma' auffällt is' das andere die genauso dachten und handelten außen vor gelassen werden ..wie Stalin (den ich mit Hitler auf eine Stufe stell )


absolut richtig, dasselbe bei mao


und nicht zu vergessen: Pol Pot anführer der Roten Khmer

Pol Pot, "Bruder Nummer Eins" der Roten Khmer, der seine Idee vom kommunistischen Bauernstaat radikal durchsetzen wollte, zwang die Bevölkerung unter Androhung der Todesstrafe, die Hauptstadt binnen 48 Stunden zu verlassen, um auf dem Land den Bauernstaat zu verwirklichen. In den folgenden 4 Jahren kamen vermutlich 1,5 bis 2 Millionen (bei einer Bevölkerung von etwas mehr als 7 Millionen)
Kambodschaner, vor allem Intellektuelle und Regimekritiker, durch die Roten Khmer ums Leben :stupid:


stimmt ja, hab ich neulich mal nen bericht drüber gesehen. dass man darüber so wenig hört :thumbdown:

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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 21:58 
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Azazin hat geschrieben:
CHorleone22850 hat geschrieben:
die EU? Glaubst du wirklich dass die EU handlungsfähig sein wird mit ihrer Fülle an Staaten? Die USA, China und Indien werden weit vor der EU sein in jeglicher Hinsicht...die EU wird keine Weltmacht werden, denn das wird man nicht wenn man zu allen Themen Kompromisse finden muss...


Die EU soll als gutes beispiel für die welt dienen.....
außerdem ist die EU ist eine weltwirtschaftszone (mit die größte der welt)....

und eine weltmacht wird man ja auch nur durch militärischer stärke huh? :stupid:


schon mal was von Eurokorps gehört? Das ist die militärische Eingreiftruppe die auf- bzw ausgebaut werden soll...ich wollte das auch nicht auf eine militärische ebene stellen, nur: spricht europa mit einer stimme? das mein ich...


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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 21:59 
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Puddahmaan hat geschrieben:
CHorleone22850 hat geschrieben:
die EU? Glaubst du wirklich dass die EU handlungsfähig sein wird mit ihrer Fülle an Staaten? Die USA, China und Indien werden weit vor der EU sein in jeglicher Hinsicht...die EU wird keine Weltmacht werden, denn das wird man nicht wenn man zu allen Themen Kompromisse finden muss...


Auf jedenfall sieht es nicht so aus, als wenn es zu irgendwelchen
Konfrontationen von benachbarten EU-Staaten in nächster Zeit
kommt...das ist doch viel wichtiger als nach einer Weltmacht Stellung
in militärischer Hinsicht zu ringen :notsure:


sehe ich genauso ich meine europa hatte ja auch so wenig kriege in der vergangenheit nicht wahr? klar sollte da das militär noch aufgestockt werden (nur das wir mit amis und chinesen mithalten können) :ugly: :rolleyes:

CHorleone22850 hat geschrieben:
schon mal was von Eurokorps gehört? Das ist die militärische Eingreiftruppe die auf- bzw ausgebaut werden soll...ich wollte das auch nicht auf eine militärische ebene stellen, nur: spricht europa mit einer stimme? das mein ich...


is mir aber lieber als die geballte armee europas :ugly: unter die führung von z.b. blair zu stellen...

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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 22:10 
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Noodlez hat geschrieben:
Ich denke Hitler war nich' klug sondern eher gerissen ..gerissen darin wie er (als Sohn von 'nen Buchhalter aus'n kleinen Kaff in Österreich) es geschafft hat sich an die Spitze eines Landes hochzuarbeiten, ein ganzes Volk beeinflusste (durch einfache Parolen und Schlagwörter) und es an den rande der Vernichtung führte ..aber wie viele sagen war er nur ein Mensch aber einer der sich von bösen Gedanken leiten ließ und eine unglaubliche Machtgier besaß und es verstand nich' nur (wie viele andere) über was zu reden sondern (meiner Meinung nach) auf schreckliche Art u. Weise umzusetzen.(wie's nur wenig´andere schafften)
Aber was mir manchma' auffällt is' das andere die genauso dachten und handelten außen vor gelassen werden ..wie Stalin (den ich mit Hitler auf eine Stufe stell ) und immer nur auf deutschland am meckern sind ..kla' verständlich aber mein Urgroßonkel hat mir einma' gesagt
"Ja ..alle zeigen heute noch mit den Finger auf Deutschland aber Ich denke wenn es so einen wie Hitler zum Beispiel zu der Zeit in Frankreich und nicht in Deutschland gegeben hätte (und den es so wirtschaftlich schlecht gegagen wäre wie Deutschland zu der Zeit) ,dann hätten die Franzosen auch den Arm gehoben ..oder in England oder wo auch immer ..denn die meisten wären dann wie in Deutschland mit den Strom mitgeschwommen weil sie Angst vor Verfolgung gehabt hätten ..außerdem sind andere schlechte Dinge auch von anderen Ländern ausgegangen ..Sklaverei in den USA, Unterdrückung und Ausbeutung von Ländern durch Konolisation, der Vietnamkrieg, Stalin und seine Massenhinrichtungen ..." (naja is jetzt vielelicht nich' der genaue Wortlaut aber wir haben uns im Sommer über die Verfolgung von den Sudeten Deutschen unterhalten ..)
Oder er sagte auch das der Krieg so oder so wahrscheinlich ausgebrochen wäre ..naja der hat halt mit seinen 92 Jahren alles mitbekommen und war auch bei der Wehrmacht.
hab' Ich mir halt meine Meinung draus gebildet


also...Frankreich hat eine ganz andere Tradition, da gab es Parlamentarismus (und liberaleres Denken) schon weitaus früher als in Deutschland, das ja monarchisch dominiert war bis Wilhelm II. abgedankt wurde ( ;) )..
und das Hitler hier im Mittelpunkt steht ist eben der Fall weil wir in Deutschland sind...
hm aber der Vietnamkrieg, den darf nun wirklich nicht auf eine Stufe mit dem Holocaust stellen...

aber von wegen was einem erzählt wurde...das prägt jeden, ich komme z.b. aus einer Flüchtlingsfamilie (ostpreußisch), und wenn meine Oma dann von früher erzählt, dann ist das schon was anderes als das in einem Geschichtsbuch zu lesen...


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CHorleone22850 hat geschrieben:
aber von wegen was einem erzählt wurde...das prägt jeden, ich komme z.b. aus einer Flüchtlingsfamilie (ostpreußisch), und wenn meine Oma dann von früher erzählt, dann ist das schon was anderes als das in einem Geschichtsbuch zu lesen...


Geschichte wird von den Siegern geschrieben.....

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Azazin hat geschrieben:
CHorleone22850 hat geschrieben:
aber von wegen was einem erzählt wurde...das prägt jeden, ich komme z.b. aus einer Flüchtlingsfamilie (ostpreußisch), und wenn meine Oma dann von früher erzählt, dann ist das schon was anderes als das in einem Geschichtsbuch zu lesen...


Geschichte wird von den Siegern geschrieben.....


nein, Geschichte wird von vielen Seiten geschrieben...das was in Büchern steht ist ja nur eine jeweilige Sichtweise...


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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 23:10 
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CHorleone22850 hat geschrieben:
Azazin hat geschrieben:
CHorleone22850 hat geschrieben:
aber von wegen was einem erzählt wurde...das prägt jeden, ich komme z.b. aus einer Flüchtlingsfamilie (ostpreußisch), und wenn meine Oma dann von früher erzählt, dann ist das schon was anderes als das in einem Geschichtsbuch zu lesen...


Geschichte wird von den Siegern geschrieben.....


nein, Geschichte wird von vielen Seiten geschrieben...das was in Büchern steht ist ja nur eine jeweilige Sichtweise...


..das eine schliest das andere nicht aus.. z.b. 2ww.. in russichen büchern steht was anderes als in amerikanischen büchern wie die jeweiligen schlachten gelaufen sind wurde aber von den siegern dokumentiert/beschrieben z.b. in bezug auf dresden (die bombardierung und zerstörung der stadt) ... die amerikaner hielten die bombardierung für gerechtfertigt...

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BeitragVerfasst: 02.12.2004, 23:51 
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es gibt doch auch unzählige deutsche bücher die sich z.b. mit dem luftkrieg beschäftigen oder allgemein mit dem verlauf des 2. weltkrieges...egal ob sieger oder verlierer...
und es gibt auch DEUTSCHE historiker die die bombardierung bzw. quasi-vernichtung ganzer städte als notwendig ansehen...


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BeitragVerfasst: 03.12.2004, 09:09 
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CHorleone22850 hat geschrieben:
und Warlocc, Hitlers Gedankenwelt war nicht menschenverachtend???Seine Überzeugung (die ja ein Produkt seiner Gedankenwelt ist) war nicht menschenverachtend???Die Handlungen, sei es Holocaust, die massenhafte Ermordung von Zivilisten im Osten, sei es der Volkssturm, die die Folge von Gedankenwelt und Überzeugung sind, was ist damit?
--> Bitte um nähere Erläuterung...


in seiner gedankenwelt meinte ich, für unsere vorstellung war sie das natürlich zum extremsten hin. aber er hat sich in den tausenden Büchern die er angeblich gelesen hat (von Karl May :ugly: bis zu richtig krankem zeug, woraus dann wahrscheinlich sein weltbild erstellt wurde) ein halbwissen angeeignet, dass er nun zu einer iodeologie verfasste. in "mein kampf" stehen deutlich solche auswucherungen seines verstandes drin, er hat förmlich okkultisums und sowas aufgesogen, daraus die ideologie geschaffen die götter allseits müssen abgeschafft werden, die juden wären der krasseste gegensatz zum "arier" und auf dauer könne nur eine art existieren. der typ war kein rassist wie heute man welche bezeichnet, der war besessen von der vorstellung jede religion zu vernichten. nach den juden hätte er die kirche vernichtet, wollte bis er die juden los war aber erst noch die kirche in sicherheit wiegen. das alles ist unverständlich und menschenverachtend, aber aus seiner sich und der seiner getreuen, die allen strömungen okkulter lehren nacheiferten war der Holocaust das mittel zum zweck, er wollte erschaffen nach dem er alles fremdartige vernichtet hat... stell dir vor, die deutschen wären nicht bei der entwicklung der atombombe gescheitert, V2 raketen hätten die ganze welt in asche gelegt. und er hätte das garantiert gemacht, wozu sollte er seiner meinung nach mitleid haben? er hatte es nichtmal fürs eigene volk... daher hast du recht, als feldherr war er schlecht, aber er war besessen und konnte dort heraus stalingrad nicht aufgeben... versteh mich nicht falsch, der typ war mächtig wahnsinnig, aber eben nicht nur der böse politiker mit unersättlicher macht, eher ein sektenführer oder sowas, denn seine ideologie war keine politik sondern neuer glaube mit ihm dem erlöser, für den er sich hielt... übrigens wollte Himmler ne art Gralsrittergemeinschaft gründen, also die typen waren echt total esoterisch verrückt

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